きょうと

こめんとをかく

• n_kakka 2004/10/21 15:44 むじゅんやちょうふく・じじつごにん・ごじなどがたすうみうけられましたので、もうしわけありませんがおおはばにしゅうせいさせていただきました。
• hilo-com 2004/11/07 03:11 じもとでくろうしているじゅうみんとしてのたちばでけいさいいたしました。どこがむじゅんやじじつごにんでしょうか？
• hilo-com 2004/11/07 03:13 ついかいたします。しばすやちかてつがやくにたたないちくのじゅうみんです。もちろんしないです。
• n_kakka 2004/11/07 15:40 すでにcaramellyさんがよりてきせつなひょうげんにあらためてくださっているので、どのぶぶんがむじゅんやじじつごにんだったのかはへんしゅうりれきをみていただくのがいちばんはやいのですが、あえてひとつだけれいをあげると、「でんしゃ」というこみだしの「JR、はんきゅう、けいはん、ちかてつとあるがどれもがかんさいけんをたいしょうとしており、きょうとしないにはでんしゃははしっていない。」というきじゅつですが、あきらかにまちがっています。れっきょされたすべてのろせんについて、きょうとしないもはしっています。』
• hilo-com 2004/11/08 19:27 きょうとにはでんしゃがないというのがきょうとじんのかんがえかたです。もちろん、じっさいにはろせんがありますがげんじつもんだいとしてやくにたたずりようするのはいちぶちくのじゅうみんだけです。きょうとはこうつうがふべんであることはきょうとじんならだれもがにんしきしています。
• hilo-com 2004/11/08 19:28 かいていさせていただきました。とりあえずはこうつうがふべんであることをきょうちょういたしました。
• n_kakka 2004/11/08 23:27 きょうとじんならば、ふべんさをきょうちょうするのではなく、もっといいところをあぴーるしていただけませんか？きょうとにゆかりのあるものとしてかなしいです。
• n_kakka 2004/11/08 23:43 なお、わたしはおおさかにすんでいますが、まいにちきょうとにいっています。わたしはきょうとのこうつうがにっぽんいちふべんだとはおもいません。したがって、caramellyさんのかいたきじゅつをもとに、hilo-comさんのしゅちょうもとりいれながらぜんめんかいていしました。
• n_kakka 2004/11/09 12:14 あとどうしてもこれだけはいっっておきたいのですが、「きょうとにはでんしゃがない」というのはhilo-comさんのかんがえかたであって、きょうとじんぜんたいのかんがえかたではないし、ましてやじじつでもありません。じじつとことなるかいせつをかくのはやめてください。そしてこじんのしゅかんやおもいこみをまるでぜんたいのそういであるかのようにしゅちょうするのもやめてください。「きょうとのこうつうがふべん」というのも、とうけいちょうさなどできゃっかんてきじじつがしめされていないいじょう、げんじょうではhilo-comさんのしゅかんでしかありません。ちなみにりようしゃのひとりとしていいますが、きょうとのでんしゃはげんじつもんだいとしてもかくじつにゆうこうりようされています。
• hilo-com 2004/11/14 00:18 「ゆかりがある」と「せいかつしてる」にんげんではげんじつもんだいとしてちがいます。もっとかんたんにいえばにげばがあるにんげんとそこでせいかつするにんげんとではげんじつもんだいにたいしてのおもみがちがいます。おおさかにすむにんげんはふべんだけですみますがきょうとにすむにんげんはふべんといっしょうつきあうしかありません。「かなしい」なんてあまいかんがえかたはたふけんだからできるんです。じもとのにんげんはなんとかするしかないんです。はてなだいありーにはきゃっかんてきじじつがひつようですがとちがらにかんしてはじじょうがことなるでしょう。たふけんのにんげんががいどぶっくをみながらせつめいするのとじもとのにんげんがくろうしながらせいかつしているたちばがせつめいするのではいみがちがいます。いぎをとなえるまえにきょうとでせいかつしてふべんさをじっかんするべきです。それもでんしゃがなくばすがふべんがちくです。そうすればあまいかんがえはすぐになくなります。
• hilo-com 2004/11/14 00:24 ほそくです。「すきだからすむ」「きらいだからすまない」というのはたんじゅんなもんだいではありません。なんらかのじじょうですむしかないにんもおおぜいいます。かんたんにふべんだからきょうとからはなれるにんもおおぜいいます。たふけんのこうつうがべんりなちくにすむにんにはきょうとのふべんさはじっかんできません。りくつじゃなくげんじつなんです。
• n_kakka 2004/11/14 02:54 ながくなったのでわたしのにっきにかきました。
• xnissy 2004/11/14 05:12 きょうとざいじゅうですが、わたしのじもととひかくしてばすのほんすうもとてもおおく、こうつうがふべんとはおもえません。
• xnissy 2004/11/14 05:13 たくしーで「2,000えんぜんごもかくごすればかくじつ」とは？きょうとえきからおおはらまでいけます？2000えんだときょうとえきからきたおおじくらいじゃなかったでしょうか？
• n_kakka 2004/11/14 12:44 たくしーの2000えんのきじゅつにかんしては、わたしがたくしーをつかえるほどりっちではなく、ひていするべきこんきょがないのでのこしました。おそらくきょうとえきからしばすきんいつくかんのはんいにいくことをそうていしているのでないでしょうか。
• n_kakka 2004/11/14 14:21 ちかてつのきじゅつを、しりょうをもとにかいていしました。
• noctifer 2004/11/14 18:53 http://www.taxisite.com/でしらべましたところ、きょうとえき―おおはらかんは￥5,450、きんいつくかんないのきたがわぎりぎりであるうえかもじんじゃまえ―きょうとえきかんで￥2,890でした。さきょうくのひろさをかんがえるときょうとはけっしてせまくないのですが…どうしゅうせいすればいいかまよいます。
• noctifer 2004/11/14 19:07 それからしけんではあるのですが…きょうとしないのくっしにふべんなところにすんでいるがなんとかやっていけてるし、ふべんはふべんだがそれほどでもないともうしているゆうじんはおります。わたしじしんもきんいつくかんがいにすんでおります。「ものすごくべんりだ」とはとてももうせませんが、いやになるほどふべんだとはおもっていません。きょうとしたみも164ばんにんおりますので、いろんなかんがえかたのにんがおられます。hilo-comさんにおかれましても、それほどまでふべんさのきじゅつにこだわられなくてもよいのでは、とおもいます。
• hilo-com 2004/11/15 22:04 べんりなちくとふべんなちくのさがきょくたんなんです。べんりなちくはほんとうにべんりです（それでもおおさかにはまけますが）。きょうとってすみやすいっておもいます。でもふべんなちくはほんとうにふべんです。ひっこせるものならひっこしたいとほんきでおもいます。たふけん、とくにとしんぶにすむにんにはそれがりかいできないとおもいます。
• hilo-com 2004/11/15 22:08 たくしーはがいどぶっくをきじゅんにするからりかいできないんです。きょうとはじゅうたいのまちでもありそのこくさはとうきょうとしゅとこうそくにもまけないとおもいます。なんだいもならぶばすやたくしー、じかようしゃがせまいどうろ（ちゅうきんのくるまでさらにせまくなります。）にしゅうちゅうします。あいてるじかんたいなら1,000あればそれなりのところまでいけますがらっしゅときともなればじじょうはぜんぜんかわります。
• hilo-com 2004/11/15 22:12 かんこうちとぎょうせいはけんえんのなかです。それがかんこうちへのこうつうのふべんさのげんいんとなっています。そーすはたくしーのうんてんしゅです。かれらはまいにちじもとのにんげんをあいてにするのでがいどぶっくよりもくわしいです。
• hilo-com 2004/11/15 22:15 あときょうとがこうつうのふべんなまちとはぜったいにしょうかいしません。りゆうはふめいですが。でもきょうとじんならこうつうがふべんだとはみながしってます。ただしおおさかやこうべなどのとしんぶのにんにはりかいできません。
• hilo-com 2004/11/15 22:17 ぎゃくにいえばこうつうがせいびされていてかんこうちへのあくせすもべんりならばきょうとはすばらしいかんこうとしとじまんできます。それくらいにふべんだということです（ただしいちぶちくをのぞく）。
• hilo-com 2004/11/15 22:26 もうひとつあります。きょうとではでんしゃのえんせんにすんでるにんげんのことをとかいじんとよびます。まあよびなはいろいろとありとくにきまってませんがようはでんしゃがつかえるからうらやましいといういみです。ばすがこうつうのようとなるきょうとででんしゃでいどうできてべんりだからうらやましいといういみです。これにはしないそとはかんけいありません。たとえばながおかきょうしのようなしがいでもはんきゅうえんせんだからきょうとじんのしてんではとかいなんです。ほかのれいをだすとちかてつのたけだえき。このちくはいなかというぶるいにいりますがちかてつのえんせんなのできょうとじんのしてんではとかいなんです。ばすをつかわないでかわらまちやきょうとえきにいけてたふけんへのあくせすもべんりというのはきょうとじんのあこがれなんです。このようなぶんかもがいどぶっくにはのりません。
• noctifer 2004/11/15 23:14 うーん、hilo-comさんのこんかいのかいていまえとのち、どちらがいいかはしょうじきちょっとなやましいようなきもいたします。どちらもそうわるくないようにおもえるんですが…。ばすのふべんさとかちかてつのつかえなさとか、じゅうたいのうざったさにかんしてはわたしもほぼどういですし。だ、でんしゃのえんせんにすんでるにんげんのことをとかいじんとよぶかどうかとか、きょうとじんのあこがれがどうのといわれると、ちょっとどうかなぁというかんじがいたしますね。hilo-comさんの「きょうとじん」ていぎがどうもあんまりいっぱんてきじゃなさそうなんですが…もしかしたらそれが、ぎろんのかみあわないげんいんなのかもしれないですね…（『きょうとにさんだいすんではじめてきょうとじん』とかなら、まだわかるんですけど）。 hilo-comさんがこじんてきにどういうにんをきょうとじんだとおかんがえになろうが、それはhilo-comさんのじゆうですが…こういうばしょでそれをきょうつうのぜんていとしてもちだしてしまうと、hilo-comさんとおなじかんがえをおもちでないほうとのかんでむようのごかいがおこってしまうとおもうのです。しゅかんてきなものさしは、ときにはひつようですが、かたよりのていどによってはりかいがえられないこともおおいということです。hilo-comさんのおかんがえとこだわりはわかるのですが…さししゅつがましくてきょうしゅくですが、そのあたりをもうちょっとごこうりょいただいたほうが、いらぬごかいやぎろんをまねかないかなというきがいたします。
• noctifer 2004/11/15 23:47 とりあえず、n_kakkaさんがさいごにへんしゅうされたふんと、hilo-comさんがさいごにへんしゅうされたふんをかなりめんみつにせっちゅうしてみました。gooじしょのぶぶんはさわりもあるかとおもい、はぶきました。いかがでしょうか。ちょっとじょうちょうでしょうか…？
• n_kakka 2004/11/16 00:24 できるだけhilo-comさんのしゅちょうをとりいれようとどりょくしました。こうつうきかんのこうの「じもとにんにとってもこうつうのふべんさはせつじつで、「せかいてきにゆうめいなかんこうとしきょうとなのに、こうつうがふべんきわまりない」となかばあきらめににたこえもあがるほど。」とばすのこうの「ただし、「じもとのにんげんでさえばすをはあくしきれない」となげくこえがあるほど、ろせんがふくざつでややこしい。」です。やはり「きょうとがにっぽんいちこうつうがふべん」というひょうげんは、わたしもいわかんをかんじますし、おおくのほうからいろんをいただいているので、もうしわけありませんがさくじょさせていただきました。hilo-comさんのしゅちょうはほぼとりいれられたとおもうのですが、このあたりでだきょうしていただけないでしょうか。なおこれだけせつめいがじゅうじつしていれば、あえてじしょをいんようすることはぎゃくにじょうちょうだとおもいます。
• noctifer 2004/11/16 00:28 「はあくしきれない」のは、たぶんろせんだけのことではなくて、じかんもふくめたぜんたいだとおもうので、すこしだけなおしました。
• n_kakka 2004/11/16 01:01 しばすみんかんいたくとちかてつについてきじゅつをついかしました。わたしのにっきにもいけんをのべていますのでよろしければごらんください。
• hilo-com 2004/11/16 13:31 やはりもどされましたか。まあこうつうじじょうについてはへんしゅうまえとくらべてげんじつてきになってるのでさしつかえないとおもいます。さいじゅうようかだいであるばすもんだいについてもふべんであることがけいさいされているのでいわかんはないとおもわれます。わたしのせつめいをごりかいいただきかんしゃいたします。もうしわけありませんがすこしだけしゅうせいさせていただきました。
• n_kakka 2004/11/16 15:27 ほぼごういにたっしたとおもわれるのであんどしているところです。ただ2かしょだけへんしゅうをくわえましたのでごほうこくします。みんかんいたくによるこうつうじじょうのあっかをのべたぶんしょうを、だんらくのさいごにいどうさせました。とうざいせんがふべんになったというきじゅつは、すこしいいすぎのかんがありましたので、「すむちいきによってはさらにふべん」とへんこういたしました。
• hilo-com 2004/11/17 18:08 いいすぎではなくげんじつです。まあせつめいのしかたはまちがってないのでしゅうせいはいたしません。
• hilo-com 2004/11/17 18:09 たくしーのこうにMKをついかさせていただきました。きょうとじんでたくしーのりようがおおいにんならしらないにんはいません。
• smoking186 2004/11/18 00:18 じてんしゃたくしーをついかしました。で、MKのぶぶんはきゃっかんてきなじょうほうをきいたことがないので、いちおうさくじょしておきます。
• hilo-com 2004/11/18 22:27 MKがいちばんていりょうきんというのはきゃっかんてきなじじつです。りょうきんいがいのじょうほうはMKしんぶんをよめばわかります。
• smoking186 2004/11/20 14:48 りょうきんめんですすめているのですね。それならばりょうかいです。
• hilo-com 2004/11/20 22:00 ほかにもいろいろとじもとのにんならだれでもわかるようなじょうほうがたくさんありますがきゃっかんてきしてんでりょうきんめんをあげました。
• hi-fumi 2005/04/23 15:20 げんざい、きょうとうまれのきょうとそだち、いまはなんらとくちょうのないさいたまにすんでいますが、きょうとじんのたましいはいまも！
• hi-fumi 2005/05/29 23:26 きょうとじんとしてほこれるものをかきたくてきょうぶんかをしるしてみました。
• Guadagnini 2006/02/14 16:25 hilo-comしのていぎにしたがえばいなかものです、はじめまして。でんしゃのこう、「けいはんでんてつ」のたーみなるえきが「さんじょうえき」のままでしたので、「でまちやなぎえき」にへんこうしました。
• Guadagnini 2006/02/14 16:42 さんだいめのきょうとじんですが、ばすをのりつがなくてもでんしゃにのれるのがあこがれってのははじめてききました。きょうとのにんはすんでいるとちのれきしにほこりをもっているにんがおおいので、たかだか100ねんくらいのれきししかないでんしゃごときでかちかんをゆるがされるにんがいるってのはちょっとしんじがたいですね。ひとりのきょうとじんとしてそのぶぶんだけはいぎをとなえさせていただきます。とはいえ、hilo-comしへのこじんこうげきや、しゅかんそのものをひていするつもりはありません。
• stkyoto 2008/05/31 05:52 ちめいのぶぶんがすくないので、とおりうたとじゅうしょひょうきをついきしました。