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2008-11-06 やはりここでもぜったいしんり

せんぜんのようなせんごのぐんじんとせんごてきなせんぜんのぐんじん


もうひぶそうちゅうりつしかげんじつてきにせんたくしがない! - ちかせいかつしゃのてあそびへついきしてブクマコメにおうとうしようとおもったけどやめとくにゃ。

あれは、いわば「イヤミ・ひにく・アテコスリ」のたぐいだとだけいっておく。まあ、そうよんでくれたヒトもおおかったようだけどにゃ。


さて、

せんごのもうしこ、たははしんぜんそらまくちょう - ふかまちあきみのベテランにっきのろんしにはだいたいさんせいなんだけど、いわかんがぬぐえにゃーところがある。

たとえば


しのぶ、たえる、だまってしたがうというせんぜんのびとくをまるでかんじさせず、いようにこえをはりあげ、せいふのけんかいにもんくをつけ、けんぽうに「かんけいねえ」とちょうせんし、


どこにだしてもはずかしくないせんごきょういくのおんけいをたっぷりきょうじゅしたアプレゲールなおとこだとおもった。


ついき。だんかいせだいがかくべつひどいわけではなく、バブルせだいもだんかいジュニアせだいもびょうどうにさいていである。



このあたりにゃんね。


もちろん、せんぜんてきかちかんをしょうようするとうにんが、せんごかちをたいげんしているというひにくはとてもよいのだけれど、ぼくがぎもんなのは、

  • せんぜんにはせんぜんてきかちかんがまもられていたのか?

ってところなんですにゃ。


というのも、このタモガミくんのげんどうをしるほどに、きゅうこうぐんのムタグチあたりをれんそうしちゃいましてにゃー。

wikipedia:むたくちれんやをさんしょうのこと


このタモガミをせんごせんごとDISるのはいいけど、だったらムタグチなんてもっとぜんぜん「せんごのもうしこ」なんでにゃーの?

バカはバカであり、カスはカス、ぶたはぶた、おはなはたはおはなはたであって、そこにせんぜんもせんごもありはしにゃーだろ。

もんだいはバカやカスやぶたやおはなはたがしゅっせできるシステムがきゅうこうぐんにはあったということだにゃ。

それがちめいてきだったんだ。

そして

そのちめいてきけっかんをげんだいのじえいたいがひきついでいることがわかっちゃったわけ。


これはユングがいっていることなんだけど

  • われわれはみずからのけってん、みずからのおとったてんをぎゃくにしょうようしがちである

たとえば、ドイツにんはドイツてきかんじょうをしょうようし、フランスにんはフランスてきちせいをじゅうしする。これは、ドイツにんのゆういきのうはしこうでかんじょうがれつくらいであり、ぎゃくにフランスにんはかんじょうがはったつしているがしこうがようちであることのうらがえしであるとユングはいうんだよにゃ。

これはするどいしてきだとおもいますにゃ。


せんぜんのにっぽんにそくしてかんがえると、あれだけちゅうくんあいこくとさわいで、「いきてとりこしゅうのじょくめをうけず」とかこくさいほういはんをへいしにふきこんでいたのは、にほんじんにちゅうせいしんなんてものがけつらくしていたからなんでにゃーのかな?

じっさいに、にほんぐんがきょくちせんでぜつぼうてきなぎょくさいをくりかえしていたのはじじつだけど、いったんほりょになってしまうと、ころっとてきだったものにしっぽをふりはじめるなんてことはよくあったみたいですよにゃ。


しょうぎのたぐいのゲームはせかいじゅうにあるけれど、にっぽんのしょうぎはまたどくとくですよにゃ。とったコマを、じぶんのてこまとしてつかえるのは、たしかにっぽんのしょうぎだけではにゃーのかな。にほんじんってのは、うらぎりがだいとくいなみんぞくであることがゲームにもあらわれているのではにゃーだろうか。

まあ、にほんじんがうらぎるのは、おんしらずだからではなく、すぐにじょうにほだされるからだとおもいますけどにゃ。ぼせいげんりってやつね。


つまり

  • せんぜんてきかちというのは、ぎゃくにせんぜんのにほんじんのせいしんてきなけっかんをしめしている

とぼくはかんがえる。


すくなくとも、「せんぜんにはせんぜんてきかちかんというものがあった」、ということと、「せんぜんにはせんぜんてきかちかんがたいげんされていた」、ということとはまったくべつのはなしですにゃ。


ムタグチをひっとうにしたせんぜんのバカぐんじんどもは、「どこにだしてもはずかしくないせんごきょういくのおんけいをたっぷりきょうじゅしたアプレゲールなおとこ」たちといっってもよく、せんごうまれのぐんじんであるタモガミは、そうしたせんぜんのぐんじんとおなじようなこうどうをしているということですにゃ。

つまり

なににもかわってにゃーわけだ。


ついき。せんぜんせだい・めいじせだいがかくべつひどいわけではなく、だんかいせだいもバブルせだいもだんかいジュニアせだいもびょうどうにさいていである。

とかいったりしてにゃ(げらげら


せんぜん【だけ】がりっぱだったなんてことがあるわけにゃーんだよ。

ぜったいしんり:スタージョンのほうそくにより、「すべてのものの90%はくずである」のだから。

MarnierMarnier 2008/11/06 10:41 たははかみさんだけじゃなくって、ろんぶんをえらんだにんもアレ。http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/133/

かんたろかんたろ 2008/11/06 11:12 つまりせんぜんのかちかんというものはそんざいしなかったということでエエのではないだろうか?
「みをたてめいをあげ」とか「おくにのために」とかみのけがふるえるほどゲスなことばだとおもうんだが ああいうのってのはドクダンとヘンケンてきにみれば さつちょうのいなかもんがつくりあげただきすべきくうろんであって このくにがつくりあげてきたぶんかてきそじとはまったくむかんけいにつぎきされたもんだ
このくにのあいくるしいぶんかとはプラグマティズムとリアリズムとをきちょうにしながらもいきすぎたそれをしゃにみてわらう「すい」をよしとするものだ
おれはにっぽんはめいじいらいさつちょうにせんりょうされたママになっているとおもっているので
さっさとどくりつしてミョーなかんせいぶんかをほうちくすべきだとおもっとりますです ハイ

tikani_nemuru_Mtikani_nemuru_M 2008/11/06 11:26 >Marnier
えらんだほうというか、しゅさいがそもそもすんごくアレですよにゃー

>かんたろ
そそ、そんなもんはなかったということで。
あれがあったというのは「サッチョリズム(さつちょうしゅぎ)」だにゃ。いまおもいついたぞ「サッチョリズム」。ひろめよう。
>プラグマティズムとリアリズムとをきちょうにしながらも
ぼくはあえて、フェティシズムといいたい。モノをへんいとしてかみをやどらせるのがしょくにん。「みたて」によってかみをモノにふうじこめるのがワビサビではにゃーかと。

かんたろかんたろ 2008/11/06 11:32 >フェティシズム

そっちのほうがエロくていいね えへへ

kyoupon3kyoupon3 2008/11/06 16:22 >かんたろさん
「せんぜんのかちかんというものはそんざいしなかった」はいいすぎでは??まーせんぜんフェティシズムでもたいしょうちゅうきくらいならいいんじゃない?ウルトラライトがどのへんをしゃていにいれてるのかしらないけどもとおりとかなのかな?

ひやっこひやっこ 2008/11/06 17:12 まあようするに、かぎかっこつきのせんぜんとせんごということかと。「せんぜん」と「せんご」。たははかみさんけいのかたがたのいうところの「せんぜん」と「せんご」。や「せんごきょういく」。じっさいどうだったかはともかく、たははかみさんけいのかたがたののうないにそんざいする「せんぜん」と「せんご」と「せんごきょういく」。「のうないさよく」とかしばらくまえよくいわれましたけど、そのるい。「のうないせんぜん」と「のうないせんご」。

かんたろかんたろ 2008/11/06 18:44 そゆことー
で いわゆるごくうってのはせんごできたんだよ
せんぜんのごくうってのはきほんてきにのうほんてきアナキストけいとかこっかしゃかいしゅぎけい
いさましいばっかりでしそうがともなわないごくうはせんごせいふがはんともにテキやつかってからあとやね
たもちゃんはあんまりムツカシイことかんがえたがらないサッチョリズム
てんのうへいかをほうずるものがあんなことしまへん

kyoupon3kyoupon3 2008/11/06 23:34 そんときさよくはなにやってたんですか?じぶんらもおなじようなみたてをもちだしてワッショワッショしてたとか?きゅうだんしなかったの?

かんたろかんたろ 2008/11/07 00:21 そんときってせんごのこと?
あのごろはサヨクしたたかったからね
ゼネストなんつーのにりありてーがあったじだいだからな
ぜんこく70まんのろうどうしゃがブキもっていっきしてたんだよ
たのしそうやね

kyoupon3kyoupon3 2008/11/07 01:24 いっきテラコワスwwwゲバなんておあそびじゃんw

ypcpn8ypcpn8 2008/11/07 01:37 >いきすぎたそれをしゃにみてわらう「すい」をよしとする

それはにっぽんのインテリがよくもんだいしするノンポリのげんりゅうじゃないか。けいじばんでかんたろがゆってたようにがいこくではげんしゅのせんきょにおいてフーセンやハタふってスポーツかんせんみたいにねっきょうするけどもわがくにではそういうことはしない

たんなるスポーツだったらいくらねっきょうしてもかまわんけども、ちじょうのさいこうけんいというもっともきけんなモノにふれるこくじとなればそれではいかんとおもう。せいじなんぞ「しゃ」にみてれいしょうしているこくみんのほうがはるかにかしこいとおもう。

そもそもぎょうせいなんてけんびきょうでさがさなければどこにあるのかわからないぐらいのサイズがちょうどいい。ただししほうとこくぼうとちすいインフラせいびのけんいはひつようである。

ちいさなせいふにはりけんのあつまるよちなどない。

かんたろかんたろ 2008/11/07 02:34 >ゲバなんておあそびじゃんw

なんでひとむかしまえのがいせんしゃにあんなそうこうがほどこしてあったのか
なんでまいにちみたいにアタマぐしゃぐしゃになるまでなぐられてしにんがでてたのか
きんじょのものしりのおじーさんとかにきいてみ

かんたろかんたろ 2008/11/07 02:39 >せいじなんぞ「しゃ」にみてれいしょう

サッチョリズムはせいじだいすきなんだよ
なんでやろね?

PledgeCrewPledgeCrew 2008/11/07 22:06 わたしはむしろ、せんぜんのこうどうはのまことさきやあらきのようなれんちゅうをれんそうしましたよ。かれらも、こんかいのたははかみとおなじように、じぶんがなにをいいなにをやっているのかわかっていないおばかなひとびとであり、「てんのうおやまつりごと」などというじだいさくごでイデオロギーかじょうなりねんによって、ぐんないぶにちょうこっかしゅぎしそうをもちこみ、おまけにそのむのうさによってせいねんしょうこうによるさまざまなじけんをゆうはつし、けっかてきにしっちゃかめっちゃかなじょうきょうをひきおこしたいちばんのせきにんしゃなのです。

tikani_nemuru_Mtikani_nemuru_M 2008/11/07 23:26 >PledgeCrew
あー、にゃるほど。そっちのほうがタモガミにちかしいかも。
ただ、タモガミはばかであるにしてもせいれんさがかんじられにゃーので、ムタグチをれんそうしたというところもありますにゃ。

たまごどんたまごどん 2008/11/10 21:34 あんましほんろんとはかんけいないピョンが、

>とったコマを、じぶんのてこまとしてつかえるのは、たしかにっぽんのしょうぎだけではにゃーのかな。
にほんじんってのは、うらぎりがだいとくいなみんぞくであることがゲームにもあらわれているのではにゃーだろうか。

「しょうぎはとったこまをつかえる。これはほりょぎゃくたいのしそうではないのか?」なんてことをまがおでしょうぎさし(ますだこうぞうってきし。しょうぎファンにはすごくゆうめいなんだあ)にたずねたGHQこうかんがいたそうなのら。こういうのって、にほんじんはとくしゅだってことをいいたいほうにはかっこうのざいりょうになるみたいだピョン。

しょうぎがこまのさいりようをどうやってかくとくしたのかしらないけんど、このおいんでしょうぎはおくふかいゲームになったのら。ゲームはしょせんゲーム。うらぎりがだいとくいなみんぞくはもうこにもちゅうごくにもローマにもアメリカにもいるんで、にっぽんみんぞくうらぎりだいとくいろんはなりたたなさそうだピョンよ。

NANoNANo 2008/11/10 23:14 >たまごどん

たしかに、しょうぎのこまのさいりようって、どくとくのものらしいですね。
また、だからといってにほんじんのとくせいが「うらぎりてきおう」とむすびつけるのはひやくだとかんじるけれど、そんなかせつにもとづいてさくぼうやぼうぎを「ぶんか」といちづけてかんれんをしらべるのはおもしろいかもしれない。ひらがなのはったつとじょせいのしゃかいてきたちば・せんりゃくなんかにも、なにかありそうなきがしますよ。

norton3rdnorton3rd 2008/11/11 18:18 しゅだいとずれたはなしでもりあがってねこさんにはもうしわけないがおれとしては『とったこまのさいしよう』ルールは『にほんじんうらぎりとくいせつ』はさすがにくびこうしかねるものの、たまごどんごだんとはすこしちがういけん(もうそうともいう)をもつ

 ます、このルールはっせいについてはしょうぎのこまがげんざいのかたちになったことのえいきょうがおおきいとかんがえる。りったいてきなかたちの『うみのシルクロード』にそってうまれたかっこくのしょうぎは、タイのマックルックのようにりったいのこまをつかいてきとみかたはこまのしょくによりくべつする。これにたいしちゅうごく→ちょうせんのしょうぎはまるなりはちかくけいなりのこまにじをかいたへいめんてきなデザインのものだがやはり、てきみかたはこまのしょくによりくべつする。このりょうしゃがにっぽんでゆうごうしたとき(おおうちくだんのせつ)ごかくけいでしょくによるくべつがなくこまのむきによりてきみかたをわけるにっぽんのしょうぎのこまがうまれた。これがおそらくとったこまさいしようルールのふくせんになる

それでもへいあんじだいにさかんだったおおしょうぎやちゅうしょうぎではとったこまはつかえなかったようだが、それらからうまれたこしょうぎ(げんざいのしょうぎとおなじ)にいたってとったこまさいしようルールがあらわれる。これがかくりつされたのが『こんにちはじめいいんとう、あしたはだいかくてらとう』のかまくらまつからむろまちのごろであるとすれば(このあたりはしょうめいこんなん)、やはりとうじのしゃかいやひとごころのはんえいしてるんではないかしらん

EzoWolfEzoWolf 2008/11/11 22:59 >しのぶ、たえる、だまってしたがう

というのはかしかんいかにきょうせいされたどうとくであって、
おなじぐんじんといってもしょうこうだんはまったくべつなしゅうだんだからね。
ほかのかんりょうそしきをむししたり、けんかをうるのはきゅうこうぐんのでんとうともいえる。

あとしょうぎのルールはゲームとしておもしろいからそうなったで
いいんではなかろうか。にほきんしはえどじだいにけっったが、
そのぜんからあいないてとみなされてそうな。

tikani_nemuru_Mtikani_nemuru_M 2008/11/12 09:48 すまんしょうぎはもちろんぼうろんだ、にゃっはっは
ただ、びとくとされてきたことはじつはけってんをかくすためのもの ってのはアタリとかんがえていますにゃ。
「ごかくけいでしょくによるくべつがなくこまのむきによりてきみかたをわけるにっぽんのしょうぎのこま」ってのは、てきみかたをいろづけけでみるのではなく、ほうこうせいのちがいにすぎにゃーというみかたのはんえいだったりしてね。だったらうらぎりなんてアタリマエのことだよにゃ。
まあ、そのほうがオモチロイから ってことでじゅうぶんなんだろうけど。

>EzoWolf
にゃほー。タモガミくんはきゅうこうぐんのしょうかんのでんとうのたいげんものにゃんねえ。

たまごどんたまごどん 2008/11/12 23:23 >すまんしょうぎはもちろんぼうろんだ、にゃっはっは

わかってるピョンよ〜♪

EzoWolfピョンの
>にほきんしはえどじだいにけっったが、
>そのぜんからあいないてとみなされてそうな。

これはたぶん、うちほづめのことじゃないかなあ。にほOKにするとこうげきりょくがすごすぎるんで、しょうぎのじょうせきがエラいことになるピョン。

EzoWolfEzoWolf 2008/11/13 01:26 >これはたぶん、うちほづめのことじゃないかなあ。にほOKにするとこうげきりょくがすごすぎるんで、

けんさくしたらおおはししゅうこ (にせいめいじん)がせんにちて、いきところのないこま、にほ、うちほづめの
きんしをせいぶんかしたとあった。にほのこうかはしゅびのほうがおおきいようにおもう。
あゆのしたにほをうってうけられるとしらけるよなあ。

ゲスト


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